Фев 20
Мне вот интересно, куда делись дизайнера в г. Черкассы?
Да, часть оных или давно (Губарь, mask) или недавно (Noid) выехали в Киев покорять столицу, еще некоторые (karetniy) фрилансят потихоньку. Другие же сидят в конторках и «юзаюцо в корале».
Все маршрутки давно увешаны объявлениями что «Олексу» нужны дизайнера, на форумах люди усердно ищут дизайнеров, SOLASS ищет постоянно и мало кого находит.
Есть ли где-то сейчас свободные руки хоть у кого-то?
Отпишитесь плс в коментах.
февраля 20, 2007 at 13:05
дизайнеры исчезли не только в черкассах но и в киеве.
Недавно искали человека - срочно нужно заменить "сгоревшего на работе" (шутка)
Невозможно найти.
февраля 20, 2007 at 13:38
ужос
Такая ситуация это результат чего?
февраля 20, 2007 at 13:50
Вопервых выросли требования к дизайнерам, ведь поднялся уровень самого дизайна, а вовторых для такого колличества агентств нехватает выпускаемых на рынок специалистов, да и сами выпукники уходят сразу на собственные хлеба, благо Инет этому способствует.
февраля 20, 2007 at 13:52
Да, кстати, нашей студии http://solass.ck.ua действительно нужны класные специалисты.
февраля 20, 2007 at 18:10
да, Олексу явно нужны дизайнеры, чтобы поправить их логотип (выкидыш дизайнерской мысли) как минимум
Солассу нужны дизайнеры, а сколько хороших было дизайнеров и 3д-шников там, и куда они делись? видимо не спроста, потому и новые не идут.
февраля 20, 2007 at 19:57
мимопроходил
"потому и новые не идут"
Интересно почему не идут?
февраля 20, 2007 at 20:46
куда не идут?
мне просто кажется что уже некому идти, все сидят на нормальном куске хлеба, а новых нет
февраля 20, 2007 at 20:53
нету нормального куска хлеба - кусок хлеба бесконечен по своей протяженности.. :) Все зависит от роста нашего рта в процессе жизни..
февраля 20, 2007 at 21:26
mask
Согласен, процесс перетекания всегда существовал и зависил от многих факторов, он будет и от этого никуда не деться.
Просто проблема болше в том и об этом говорит Rayan, что в определенный момент, люди с определенным опытом, прогрессирующие и уверенные в себе либо сваливают в Киев (перспектива роста как профессионального, так и финансового), либо ужодят на свои хлеба.
У кого выходит это хороше, у кого как получиться. Но факт есть факт - такая тендннция существует.
февраля 21, 2007 at 10:31
В области программирования ситуация аналогичная. Недавно искали человека, обещали 800 у.е. и не смогли найти. Просто количество заказов превышает количество исполнителей, причём рост первого аргумента идёт быстрее "чувства насыщения" дизайнера. Есть ещё такой момент, как не хочу на "дядю работать", а если и хочу, то только за большую ЗП или процент. Часто правда не понимают, что есть и налоги, и расходы компании, и инвестиции в развитие.
февраля 21, 2007 at 13:17
GLad
И эти моменты присутствуют. Причем, чем хуже живем, тем больше хочется жить лучше. Отсюда и запросы.
февраля 21, 2007 at 14:53
Мне кажеться, что однозначно: 1) фриланс, 2)нежелание иметь ежедневную "мозгоёпку", 2) амбиции, 3) желание кушать красную икру и менять мобильный каждые 3 месяца :). Оптимальная команда -3-4 человека. Я думаю дизайн "рекламных агентств" впоследствии станет историей. Пускай делают таблички и тротуарки, то что у них получается лучше всего. Будущее за дизайн-студиями.
февраля 21, 2007 at 14:57
Мне бы было неприятно, приходя в рекламное агентство, понимать что меня ставят на скоротечку и будут мне втюхивать всякую фигню. Другое дело - индивидуальный подход:)
февраля 21, 2007 at 15:06
Как следствие...я пойду в дизайн-студию или обращусь к фрилансеру.Кстати, заказчики уже потихоньку начинают понимать, что именно так и нужно дзелать))
февраля 21, 2007 at 17:33
Студия есть студия. Наличие менеджера, артдиректора оказывает положительное влияние на общий результат. Одно дело заказчик скажет что работа гавно - фрилансер обидится, маленький. Ведь тут он за всё отвечает, и решение заказчика, который "не понимает в дизайне ничего" затрагивает его самолюбие. Другое дело арт-директор скажет "Братец, да твоя работа г..., переделывай". И дизайнер переделает.
Ещё один плюс студии - это рост как профессионала. У фрилансера роста нет. Он будет получать деньги за проекты, которые он будет делать легко и непринуждённо. Он будет радоваться жизни.
Но вот вопрос - а дальше что? Скажем так к 30-ти годам? Сидеть и находить заказы по интернет на штуку баксоф?
февраля 21, 2007 at 18:15
«Интересно почему не идут?» Говрас
а это ты уже в своей работе поищи причины. узнай, почему уходят хорошие, по этой же причине, видимо, не хотят идти новые…
«Студия есть студия.» Глэд
вот тут полностью согласен, только порой наблюдается интересная картина, что у нас каждый сам себе и студия, и худрук, и дизайнер, и менеджер в одном лице… простой пример, «иван фёдорович крузенштерн — человек и пароход» © Печкин
у нас действительно немного студий с нормальным распределением работы (когда арт-директор не создает дизайнов, а менеджер не рисует иллюстраций).
но ситуация меняется в лучшую сторону и это радует.
февраля 21, 2007 at 19:02
2 Glad: 1) почему ты решил, что фрилансер обидиться?:) 2) а в чём тогда разница между артдиректором и заказчиком, если они оба могут сказать, что работа г...))). Или на артдиректоров не обижаются?, 3) почему ты решил, что если ты фрилансер, у тебя не может быть человека который ищет тебе заказчиков :)? 4) очень опрометчиво и с непонятной увереностью ты сказал, что у фрилансера нет роста :) 5) почему у фрилансера не может быть постоянных заказчиков? :)), 6) своя дизайн-студия и та же должность артдиректора - вот возможный вариант в случае если к "30 годам". P.S. Я и не говорил, что дизайн-студии - єто плохо. Каждому своё. А я везде работаю..где интерестно)))..
февраля 21, 2007 at 19:08
мимопроходил
"по этой же причине, видимо, не хотят идти новые"
Односторонняя оценка ситуации.
Во первых за 4,5 года со студии ушли всего 3 дизайнера (про пречины распространяться не буду). У двоих - свои студии, третий прекрастно работает в Киеве, считаю он стал настоящим профессионалом в области рекл. дизайна. Я думаю это тоже о многом говорит.
Во вторых если кто-то и знает о ситуации, то всего лишь одну сторону медали (мою позицию никто не слышал, да этого и не нужно).
"каждый сам себе и студия, и худрук, и..."
Но ведь многие так начинают и ничего в этом такого и нет. Просто важно, какие задачи при этом ставятся?
февраля 21, 2007 at 21:55
2 Glad
"Ещё один плюс студии - это рост как профессионала. У фрилансера роста нет. Он будет получать деньги за проекты, которые он будет делать легко и непринуждённо. Он будет радоваться жизни."
А вот это зря... я про себя могу сказать - да, я вырос, оглядываясь на то, что делал раньше, но опять же предела росту нет. А Киев это еще далеко не показатель... можно жить например в Черкассах и делать уровнем не хуже.
А насчет "а дальше что? Скажем так к 30-ти годам" соглашусь с Тёмой - хотя бы и "своя дизайн-студия и та же должность арт-директора", тоже вариант... все это даже очень реально (хотя к этому пока что не стремлюсь).
2 Rayan
что ты имеешь ввиду "фрилансят потихоньку" ? )))
февраля 21, 2007 at 22:58
имею в виду то что вакансии на Соласе, Олексе для таких неактуальны
февраля 21, 2007 at 23:28
«Но ведь многие так начинают и ничего в этом такого и нет.» Говрас
как раз есть, начинать можно с набора текста в местной газете, или с печати буклетов для дядиной фирмы, но никак не с управления.
пускай он даже нормально смог огранизовать работу своей псевдо-студии, где он и артдиректор, и дизайнер, и программист, и царь, и бог, и секретарша, но ведь все его методы, применяемые в организации своей работы будут подходить и действовать исключительно на него, и он не сможет организовать адекватное управление другими людьми.
потому и существует понятие «карьерного роста», поработай, посмотри, возьми лучшее и уже тогда начинай своё…
февраля 22, 2007 at 2:36
2 Rayan
понял ))
февраля 22, 2007 at 12:09
замкнутый круг получается - с таким подходом к делу студия будет состоять из одного дизайнера :) ну не считая джуниоров, которые пришли поучиться
Я не критикую фрилансеров, просто мне интерестна позиция людей. Меня эти вопросы очень волнуют, вопросы где найти хорошего специалиста, как удержать его, как вместе с ним заработать. Т.к. всем известно, что там где появляются деньги - там появляются подводные течения, и зачастую причина фрилансерства в "несправедливости" распределения добычи. Человеческая натура, мать её...
февраля 22, 2007 at 12:52
мимопроходил
"начинать можно с набора текста ... но никак не с управления"
Разговор и не ведется о управлении на студии в одном лице (какое управление самим собой может быть). Разговор был о том, что студии начинаются с коллектива партнеров (будущих управляющих) или с дизайнера в одном лице и могут иметь дальнейшее развитие.
Мы здесь все не Гуру, чтоб с первых дней уметь управлять коллективом. Все это тоже приходит с опытом. Управление коллективом, в лице начальника отдела, очень сильно отличается от управления организацией. Кто этого не вкусил, тот этого не поймет.
И еще, управление организацией, как таковое, не может быть удовлетворяющим всех. Правильное управление направлено на развитие предприятия и его прогресс.
февраля 22, 2007 at 13:00
GLad
Просто к фрилансу необходимо отнестись, как к новому виду бизнеса (интернет бизнеса). Основная причина ухода в фриланс - это заработок (дополнительный или основной), вторая - это желание быть независимым от начальства (мол, чтоб на мозги не капало).
Фриланс - это всего лишь новый вид менеджмента (поиск заказов и в меньшей степени - управление). Это теже студий или частники, только в сети (жизнь и зароботок в сети).
февраля 22, 2007 at 13:03
солидарен с Олегом... пока больше нечего сказать )
февраля 22, 2007 at 17:04
согласен, но комплексные решения фрилансер не предоставит. Фрилансер хорош для решения узкой, конкретной задачи. Для решение большой задачи, да ещё и в установленный срок нанимать фрилансера рисковано. Такой уж сложился стереотип, который как тут, так и на западе поломать сложно. Поможет только репутация, которая зарабатывается не один год.
Но дело в другом - как привлекать молодые кадры и удерживать "вырощенных профессионалов". Как определять уровень профессионализма? Возможно выход в гибкой и прозрачной системе оплаты, дополнительных бенефитсах и премиях?
Бай Зе Вей, сколько сейчас может зарабатывать дизайнер в Черкассах?
февраля 22, 2007 at 18:20
Действительно интересно узнать... Сколько сейчас средняя зарплата у дизайнера в Чиркасе.
февраля 22, 2007 at 21:32
GLad
"Фрилансер хорош для решения узкой, конкретной задачи"
Да большего и не требуется, никто от него и не требует разработки рекламной компании, он должен выполнить качественно определенный участок работы и все.
На студиях, чуть по другому, есть набор специалистов, который позволяет предоставить более широкий спектр услуг.
"как привлекать молодые кадры и удерживать “вырощенных профессионалов”"
Проблема лежит не в системе оплаты, это только поверхностная оценка проблемы. Важны не только бабки и их количество, есть еще куча факторов влияющих на решение "уходящего" дизайнера. ХОТЯ ДЕНЬГИ - это действительно весомый и тяжелый аргумент, но со временем их всеравно становится мало.
"сколько сейчас может зарабатывать дизайнер в Черкассах"
Смотря какой, фриланс или наемный, или совмещающий и то и другое.
февраля 23, 2007 at 1:20
дизайнер на РА - в среднем 1000грн... по фриланс - хз сколько в Черкассах (на Украину не работаю).
февраля 23, 2007 at 14:00
дизайнер в Черкассах - 1500-2000.
2 Karetniy: Вовга-хвастун :)
февраля 23, 2007 at 16:08
Всем привет!
Я занимаюсь дизайном... но пока, к моему сожалению нет опыта работы в этой сфере в офисах. Хотел бы очень пойти учеником к профессионалу... если будут вакансии я согласен!
февраля 23, 2007 at 17:30
Dreamer
Высылай работы на solass@ukr.net (не нужно много, 3-4 лучших)
февраля 23, 2007 at 18:41
и мне на movchan@gmail.com
февраля 23, 2007 at 21:57
2Каретный - ну про тебя я знаю, мы когда-то ездили на рекс (хотя я и не помню тебя в лицо) гыгы
2Говрас - мне кажется суть проблемы это:
1- деньги, самый нормальный вариант ставка процент, притом хорошая ставка. Да и вобще по сути я считаю, 300 у.е. это не деньги. Тока ученков нанимать. Когда тот же Дреамер подымет уровень, он просто уйдет и по сути будет прав. Если дизайнер рвет за 300 у.е. то он скорее всего пытвется набить себе клевое портфолио. Кстате рынок дизайна растет, это и по черкассам становится видно.
2- объем работ, по себе заметил, как только пинать то это не хорошо сказывается на кастумных сайтах, рисую не смотря в монитор. Так что делу время - потехе час :) Надо держать фору
3- работа. я думаю все знают, что иногда приходится делать сугубо по ТЗ и иногда просто получаются довольно простые вещи каторые просто кажутся глупыми, но клиент прав, ибо когда в общем с порезкой и имплементацией на движок проект затаягивает за 15000 у.е. надо делать как написано. Это не всегда хорошо. А еще дизайнеры как право довольно амбициозные люди.
Бывает, что если человек сидит на потоке и чувсвует в себе силы порвать lead design team. Надо эту вазможность давать. Потому чо он потом либо уходитлибо начинает и делает "левой" рукой. А еще потоковые проекты убивают :)
4- настроение. Для меня настроение играет важпую роль. Большие компании как правило нанимают психологов, я так понимаю до наших РА это еще не дошло, но всеже. Если у меня дипресс или еще чего нибудь, то довести обычную картинку стоит обчень большого труда. Планшет не так работает, шоп тормазид, ручки ножки боляд :)
Факторов много, и вобще если на работе нечему учиться надо её минять :) в черкассах нормальных условий работы мало где есть. А дизайнеров много хороших ( как минимум пол киева ).
Кстате в помощь начинающим мона сделать Блэк лист фирм в которые не стоит дизайнерам идти :) всем пока и с празником мужики :)
февраля 23, 2007 at 22:01
сорри за ошибки :) набирал уже не совсем трезвый :)
февраля 23, 2007 at 22:15
USA_St@r
По всем пунктам согласен. Есть конечно вопросы, которые сразу не решишь и есть на то причины.
Касательно нормальной рабочей "атмосферы", действительно без нее не будет развития и удовлетворения дизайнера, он загнется или "спрыгнет".
февраля 25, 2007 at 2:09
2 Тёма )
"дизайнер в Черкассах - 1500-2000"
сорри.. давно не слежу за этим.. но по-моему средняя все таки 1000.. а те суммы, что ты назвал, ведущие дизайнеры на РА получают.. мож ошибаюсь )
февраля 26, 2007 at 15:26
"Плохо кормят" десигнеров в Черкассити!
Мало того за эти деньга еще и всю душу вывернут на изнанку, а потом спрашивают: "Куда делись дизайнера в Черкассах". А вон они "вывернутые на изнанку ходят". Лично я когда прихожу работать на "дядю" (в РА) то рассчитываю на доверие профессионалу дизайнеру-художнику, а получаю одни лишь указания как то делать как это, меня такой подход нервирует. Да я понимаю, когда пресс идет со стороны заказчика (такие уж они у нас в Черкассити необразованные) но когда вышеупомянутый арт-директор, сунет нос не в свое дело, то опускаются все органы, что могут стоять на дизайн вообще. Выводы делайте сами…
февраля 26, 2007 at 15:40
Да вот хочется заниматся дизайном, но знакомых мало, что таким страдает. Хотелось бы побольше узнать процесс создания сайта от самого начала до конца. А таких как я, без опыта, вообще никуда, никем не берут.
февраля 26, 2007 at 16:34
как я писал выше, артдиректор на то и нужен, чтобы совать нос в дело дизайнера, ибо он отвечает за качество работы. Другое дело договориться и объяснить свою позицию всегда можно.
2Дример - дизайн не есть создание сайта, если интерестно веб-дизайн - совет начать с deforum.ru, ководство Лебедева, книги Дмитрия Кирсанова.
Я думаю, базовые знания о том, что такое сайт ты имеешь, т.к. знаешь что такое интернет - а дальше читать и пробовать. практика, практика и ещё раз практика
февраля 26, 2007 at 16:42
VVV
"меня такой подход нервирует"
А ты несеш ответственность за то, что твоя работа будет работать (продавать, рекламировать и т.д.)?
Ты уверен, что ты делаешь именно то, что необходимо?
февраля 26, 2007 at 17:06
“А ты несеш ответственность за то, что твоя работа будет работать (продавать, рекламировать и т.д.)?
Ты уверен, что ты делаешь именно то, что необходимо?”
Согласен, иногда необходим совет профессионала. Хочу подчеркнуть слова: иногда и совет. Но по большей части происходит, другая ситуация, что этот советчик плавно превращается, в "Черного ангела хранителя" критикующего каждую твою работу. Тем более, что арт-директор, за частую, опирается на собственные вкусы, прикрываясь опытом. Понимаете, к чему я клоню? Дизайнеру каждый пытается навязать свое мнение, и пол беды, если это будет заказчик (он за это платит) но когда это кто-то из твоей команды, смахует на "удар в спину".
И опять же таки я не говорю, что дизайнеры должны быть "свободными художниками" работая в офисе. Но немного свободы и доверия нормальная оплата труда, сделает вам хорошую репутацию перед дизайнерами. А репутация в Черкассити много значит ;)
февраля 26, 2007 at 17:28
Для Dreamer
Вот неплохой ресурс для начала:
postroika.ru
февраля 26, 2007 at 17:47
VVV
Арт-директор - это не советчик. Его работа заключается не в подсобничестве, а в руководстве проектом. Арт-директор не может критиковать работу, если она выполнена согласно утвержденной концепции.
Интересная позиция: заказчик может критиковать (он за это платит).
Я не поддержу эту позицию, только по той причине, что аргументом являются деньги, а не здравый смысл в критике.
Значит, если заказчик платит значит пусть базарит, а арт-директор или соратник по "дизайнерскому цеху" пусть молчит, он ведь мне не платит, а только "нож в спину".
февраля 26, 2007 at 18:16
govras
"Арт-директор не может критиковать работу, если она выполнена согласно утвержденной концепции."
Вот эти слова, да каждому арт-директору в голову, как три закона робототехники роботу. :)
govras
"Значит, если заказчик платит значит пусть базарит"
Да пусть высказывает свою позицию, ведь конечный продукт будет служить ему (это не значит, что необходимо тупо повторять все пожелания заказчика не обращая внимания на законы художественного, и рекламного построения)
govras
"А арт-директор или соратник по “дизайнерскому цеху” пусть молчит, он ведь мне не платит"
Никто и не говорил о постоянном молчании, пусть выполняет свою работу, но по делу, а не из личной симпатии к какому либо свету, или определенной композиции.
февраля 26, 2007 at 19:09
VVV
"не из личной симпатии к какому либо свету, или определенной композиции"
Да не может арт-директор, который профи, исходить в работе из личных симпатий.
февраля 26, 2007 at 19:53
govras
"Да не может арт-директор, который профи, исходить в работе из личных симпатий."
Осталось определить грань, между личной симпатией и профессионализмом и мы найдем идеального арт-директора, которых в Черкассах нет. Как я полагаю, подобные гении не менее капризны, чем хорошие дизайнера, тем более, что арт-директор это изначально дизайнер. Замкнутый круг получается… :)
февраля 26, 2007 at 21:02
VVV
"Замкнутый круг получается…"
Не получается. Если человек профи, то свои капризы он засовывает куда подальше, ради результата. По другому результата не выйдет.
февраля 27, 2007 at 13:35
Спасиб за ссылки. Я с Лебедевым уже встречался ) много ссылок ведёт к его сайту.
Извините, что не могу поддержать Ваш расговор на тему "Арт - директор", так как не ешо опыта работы с последними.
Кстати, кому интересно http://www.demiart.ru/forum - суперский сайт, может многим помочь даже професионалу.
февраля 27, 2007 at 14:19
http://www.bitrixtemplates.ru/templates/Art_Photography/
вот на этом сайте есть шаблоны дизайнерских работ.
У меня вопрос, что означает просто цена и цена за ексклюзив?
февраля 27, 2007 at 14:23
Ребята, привет.
В одном топике несколько интересных тем, и мнение такое..
1) Абсолютно согласен с тем, что в Черкассах (как и в любом другом месте) можно делать рекламу не хуже, чем в Киеве. Но есть несколько "но", вкратце:
- Финансовый и образовательный уровень у клиентов в столице выше.
- Рост достигается благодаря новым впечатлениям во всех сферах, новым работам, общению с интересными и талантливыми людьми, коллегами, повышению требований к рекламе благодаря экономическому развитию и растущей конкуренции.
- Масштабность. Сделать работу для транснационального клиента интереснее, чем для локального. Твоя работа уйдёт в четыре страны, и будет несколько волн активности, и это здорово. В Черкассах, к сожалению, эту невозможно.
Если допустить на секунду ситуацию, что есть два человека с абсолютно идентичными показателями, но с расчетом на то, что один работает в Киеве, а другой - в Черкассах - профессиональный рост первого будет происходить быстрее.
2) Арт-директор - это друг и помощник дизайнера. Кроме того, арт-директор - это друг и помощник клиента. А также друг и помощник креативного директора и всех остальных участников проекта - стилиста, иллюстратора, фотографа, хуёграфа. Арт-директор отвечает за качественную реализацию проекта, осуществляет постановку задачи и контроль выполнения (дизайн является небольшой частью понятия "реклама"). Арт-директор запросто объяснит клиенту что хорошо, а что плохо, скажет что грамотно а что нет, презентует и продаст работу. Естественно, только в контексте целей и задач (а не собственных вкусовых пристрастий) откомментирует работу дизайнера, поможет ему найти правильное стилистическое решение, укажет на технические, композиционные и другие ошибки.
Также, АД не обязательно должен быть дизайнером. Я знаю гениальных чуваков, которые пришли в арт-дирекшн из копирайтеров. Арт-директор должен видеть, чувствовать, понимать и не бояться сказть клиенту или дизайнеру, что правильно, а что нет. Так что сетовать не нужно, есть хорошие арт-директора, есть плохие, как и дизайнеры, пекари, продавцы, стоматологи и уфологи.
3) По вопросу кадров. Если бы я строил свой бизнес в Ч-сити, у меня было бы два варианта:
- переманить "гуру" :) дизайна, которые хоть что-то умеют делать из соседних контор
- закинуть удочки в Моделку на кафедру дизайна, ЧИТИ Афонину, что ищутся таланты. Надо конечно сильно фильтровать и учить, но есть и свои плюсы.
Надеюсь, мнение было полезным,
удачи всем
февраля 27, 2007 at 14:35
Пасибо, я совершенно солидарен с Вами по первому пункту. Мои друзья, которые приехали учится в Киев намного быстрее развиваются во всех отношениях.
Мне это чесно говоря, не нравится, если не сказать больше.
Думаю, реализатор этого проекта http://ckdesign.org.ua будет его развивать и усовершенствовать, а я и все тут собравшиеся будем помагать.
февраля 27, 2007 at 15:19
по шаблонам Битрикса. Цена это цена как в любом магазине ПО - заплатили, скачали, они продаются дальше. Эксклюзив: заплатили - скачали, товар с магазина сняли.
Если помогать то лучше людей приведите и по возможности пишите текст :)
февраля 27, 2007 at 16:32
Интересно.
2:VVV - спасибо за ссылку, нашол много полезных книг. Теперь подскажи какую лучше первую прочитать.
февраля 27, 2007 at 16:50
Воронежский всегда советовал читать "капитанскую дочку" :)
февраля 27, 2007 at 17:31
Они все хороши, но если хочешь понять принцип работы веб начинай с http://www.postroika.ru/html/1step22.html
февраля 27, 2007 at 17:40
govras
"Если человек профи, то свои капризы он засовывает куда подальше, ради результата."
Насчет профи согласен! Но я с таким не встречался.
февраля 27, 2007 at 19:33
2 VVV : Я ХТМЛ знаю, ещо в школе самоучкой был. В школе и Коралом начал страдать и фотошопом. А книг у меня просто нет, нашол на этом же сайте книги очень интересные, мне такие по рассыске предлагали, но как-то цена мне не понравилась.
И книги для профи в магазинчике есть под драмтеатром, но цены тож кусючие ) 150, а я студент :( потому и мучаю глазки перед монитором.
февраля 28, 2007 at 11:19
2Gubar
"Твоя работа уйдёт в четыре страны, и будет несколько волн активности, и это здорово. В Черкассах, к сожалению, эту невозможно."
Олег, почему ты так думаешь ? ) бывают исключения )))
ЗЫ. привет тебе от меня и Дениса
2Райан
"Воронежский всегда советовал читать “капитанскую дочку” :) "
Ромка, жжёшь )
февраля 28, 2007 at 17:13
И я Рому тоже люблю..тока он пиктограммы последние так и не "отлинчевал"...нигадзяй)))
февраля 28, 2007 at 23:52
2Karabazz
Тёма... Лебедев как то сказал, что хорошие и классные работы ему неинтересно линчевать.. так что ты можешь гордиться за себя ))))))))) хехехе..
марта 1, 2007 at 0:25
2 karetniy :
А что означает "линчевать"?
марта 1, 2007 at 12:35
шото вы начали за здравие, закончили за упокой
марта 1, 2007 at 12:40
Dreamer: вот мой сайт в инете появито, и если я дам сюда ссылку, ты увидеш, что такое линчевание, побивание камнями, и тд... :)
марта 13, 2007 at 13:49
Спецы нужны многим, не все готовы за них платить!
марта 22, 2007 at 17:44
Плохо искали просто сейчас ОЛЕКС расширяется!Точнее дизайнерский отдел!
марта 23, 2007 at 14:41
2 мимопроходил
3д-шники ушли в САЙТЭК это я один на олекс устроился)так как надо была работа на лето новую машину покупать надо))
июня 9, 2009 at 12:43
GLad Says:
февраля 21, 2007 at 10:31 am
В области программирования ситуация аналогичная. Недавно искали человека, обещали 800 у.е. и не смогли найти. Просто количество заказов превышает количество исполнителей, причём рост первого аргумента идёт быстрее "чувства насыщения" дизайнера. Есть ещё такой момент, как не хочу на "дядю работать", а если и хочу, то только за большую ЗП или процент. Часто правда не понимают, что есть и налоги, и расходы компании, и инвестиции в развитие.
...предложение еще в СИЛЕ?
июня 10, 2009 at 13:52
пиздец
а на дату ктонибудь смотрит?
2.5 года прошло
июня 10, 2009 at 22:48
# webmaster Says:
июня 10, 2009 at 1:52 pm
пиздец
а на дату ктонибудь смотрит?
2.5 года прошло
...тем более, инфляция и все такое!-) ...а вдруг, заглянет человек, а я тут с вопросом!
июня 12, 2009 at 14:32
я вам там на почту отписал, проверьте